Интервьюер: Настя (И) Знакомая интервьюера: Оля: (О) Беседа 1: …Интерьер…

Интервью проходило у Геры дома, в его комнате. Это было в воскресенье, 15-15, 6.04.2003 года. Первое интервью «Интерьер» проводилось мной в присутствии Оли. Она находилась в комнате, но вне нашего общения (сидела за моей спиной). Гере 16 лет, учится в школе, увлекается компьютерами. Я нахожусь с ним в близком, доверительном общении, по крайней мере, с его стороны.

Г: (долгая пауза) Херня квартира.

И: То есть тебе она не нравится?

Г: Нет, ну почему, уютно, конечно…хорошо, я здесь привык.

И: Ты в этой комнате живешь очень давно?

Г: Да, давно, с самого рождения, мон шер.

И: И все, что тут есть, ты сам сделал?

Г: Угу, конечно (с сарказмом). Мама постаралась…

Я поправила диктофон, Гера засмеялся, Оля тоже.

И: Я просто боюсь, что твой тихий голос не будет слышен!

Г: Уммм!!! Мой тихий голос!!! (с налётом эротики)

И: Ну, скажем, вот эти наклейки (постеры на стене), плакаты…

Г: (перебивая) ОЙ-ой!! Это пережитки детства, прошлого и так далее. С раннего раннего детства… Да просто там заклеить нечем, там обои все содраны (смеется).

И: Ну, подожди, ты ж увлекался этим всем с детства?

Г: Да-да, когда журнальчики читал…

И: А все вот так и стояло? То есть ты не двигал ничего?

Г: Двигал, конечно!!! Двигал, как мне нравится.

И: И часто двигаешь?

Г: Нет, двигаю я не часто (с вздохом). Я вот сейчас подвинул, мне хорошо и уютно. Больше не двигаю.

И: Умм! А компьютер? Он так всегда стоял?

Г: Нееет! Я сидел раньше за ним, а теперь я лежу.

И: А почему?

Г: А потому! (издевается) Ну, мне нравится сидеть в позе лотоса за компом… воотт (садится в эту самую позу)… Либо лежать.

И: Ну, а вот эти вещи из детства (про постеры), а вот эти мотоциклы (на деревянной полке приклеены мягкие наклейки)?

Г: Даааа!!!!! (с удовольствием) Только у меня сузуки здесь оторвался (смеётся). Красненький такой был, прикольный.

И: Ну, а вот смотри, есть вещи, которые ты сам сюда внес, ну по своему желанию…

Г: (задумался, улыбаясь) Вон то, разобранное, в углу (склад древнего металлолома)

О: Первый комп?

Г: Нет, это соседский комп. Мне его на запчасти… оттуда флоппик надо вынуть…

Оля обратила внимание на гитару, повернула голову

Г: Гитару не смотрите, там струны не хватает.

О: Играешь?

Г: Я? Нет! (улыбаясь)

И: А что она тут делает? Соседская?

Г: Нет, моя.

И: Ты ж раньше учился?

Г: нет, совсем не учился.

И: зачем? Для понта?

Г: Ну, приходят (улыбаясь) девочки, смотрят – гитара! Думают, парень на гитаре играет, романтик, да еще и комп… И все… Сразу западают! И я на этом играю (улыбаясь)

И: Слушай, а есть какие-то вещи, старые, с которыми что-то связано?

Г: (хихикает) Мой вечный монитор! Белый монитор, ему уж года четыре…У меня еще спектрум есть (хвастаясь)!

И: А что это?

Г: Спектрум? Ну что ты, радость ты моя!!! Один из первых компьютеров, который после БК (бытовой компьютер) появился.

И: И он у тебя все 4 года такой?

Г: Нет, что ты! Это уже обгрейдженный вариант.

И: Ну, а вот шторы…

Г: Вот шторы да! Шторы поменялись. Раньше били другие, не помню какие… Пьяный был. Сейчас вот такие висят, в клеточку.

И: Сменить их было твоей идеей?

Г: Нее, мама повесила. Я даже не обращаю внимания.

И: А что для тебя является главным центром твоей комнаты?

Г: Юля (девушка Геры)

И: А если ее нет?

Г: Комп, конечно он! Ты что! Я живу за ним! А диван скрипит…

И: Слушай, я вот заметила, что под столом у тебя стоит центр (музыкальный). А почему он там стоит?

Г: А куда еще его можно поставить в этой комнате, чтоб он не мешал, вписывался в интерьер и при этом не создавал проблемы акустики (изумленно так)? Колонки стоят сзади от монитора. Логично? Логично! К тому же, мне очень удобно доставать до центра, делать настройки, переключать громкость. Доходчиво?

И: Вполне. А как ты еще его используешь? Ты слушаешь на нем диски или с компа?

Г: С компа! Только с компа, все через комп идет…

И: Я заметила, что у тебя по всему дому расклеены изображения природы на разный лад, полиэтиленовые.

Г: Затыкаем дырки в обоях (смеется). Да, вот этим вот дерьмом!

Смеются все.

Г: Меня это бесит, честно скажу! Меня это раздражает! Хочу сплошную стенку определенного цвета… Наверно, темно-синего цвета, еще не придумал… А эту лампу Ян-Мориц привез (мамин друг). Их было три, одну на пьянке сломали… Классная лампа, стильная… Свет в глаза не бьет.

И: Слушай, а вот если немного помечтать…ну, чтоб ты хотел, чтоб здесь было в будущем? Какую перестановку ты хотел бы сделать?

Г: (смеется) Я б вообще хотел особняк трехэтажный!

И: А в пределах комнаты?

Г: Не, ну что? Обои отодрать с этой хернёй вместе… перекрасить в тот цвет, который хочу. Поменять шторы. Они мне нравятся, но они не впишутся в колорит комнаты. Ну, мебель нормальную поставить, что-то вроде офисного стиля: крутящийся стул, удобный стол под комп. Здесь хватит нормальной двухместной кровати, тут не впишутся кресла, это точно… А вообще, тяготею я к футуризму! Эдакий стиль будущего… Лампы необычные, разноцветные…

И: А ты не думал, чтоб самому сделать ремонт только в своей комнате?

Г: Нет, не думал.

И: А почему?

Г: Потому что я хочу себе мобилу, хочу себе костюмчик, ноутбук… Квартира вообще в последнюю очередь. Я не один тут живу, с мамой…. А квартира, может, будет размениваться, это как минимум.

И: А за столом ты обычно не сидишь? Смотрю, он весь завален чем-то…

Т: Японские кроссворды, которые разгадывает Юля. Пишу я лежа обычно, попой кверху, удобно.

Г вздыхает, видно, что беседа его утомляет. Как минимум, она ему не интересна…

И: А ты вообще можешь что-нибудь сам про нее рассказать? Такое ощущение…

Г: (перебивая) Да задолбала уже (улыбаясь), мне на все пофиг, главное, чтоб комп был, кушать было что… курить…

И: То есть в большинстве случаев тебе сиренево?

Г: Да, фиолетово!

Молчание… Гера обернулся к компу, потом перевел взгляд на Олю…

Г: Мышу хочу оптическую!

И: Кстати, ты ж можешь заработать деньги путями, которые тебе известны?? Так ведь?

Гера улыбнулся и вышел за сигаретой. Вернулся

Г: Что б это начать тоже нужны средства, понимаешь? Второе – я хочу работать с Максимом, а он запое (смеётся).

Г: А вот мой дельфинчик (на мониторе сзади пластиковый, плоский). Он меня и мой комп охраняет.

И: Ты суеверный?

Г: Нет, ну прёт меня этот дельфин!

И: А что там за книги? Читаешь?

Г: Я уж давно ничего не читаю…На компе есть Гибсон, а на полке всё по школе…И вообще, всё, кончили дружно про комнату говорить! Просто достала эта тема! Ну, пожалуйста, ну не надо больше про комнату. Комната, как комната! Срал я на эту комнату с большой горы, простите за выражение! Я не задумываюсь о ней, я ей внимания не уделяю! Это не тот фактор, который в моей жизни что-то играет (говорит немного растеряно, даже смущенно)!

И: Самая ценная информация, полученная за последние сорок минут!!!

Здесь идет разговор про школу, про отношения Геры с его сверстниками, а также с людьми из его компании, которые старше его, и людьми, которые являются его знакомыми и при этом старше его на много лет. Он рассказывает про то, как они вместе проводят время и как он к ним относится. Оля не присутствует при разговоре. Надо отметить, что этот разговор и последующий получились доверительными и полными, если так можно выразится. Все это время мы находимся в комнате Геры. Проходило с 16-45 до 18-20 того же дня.

Г: (задумался, очень) Из занятий?

И: Да, из твоих дел.

Г: Комп. И все, что с ним связано: музыка, игры, всё. Тут моя жизнь.

И: А второе?

Г: Любовь, секс. С этим связана моя девушка. Просто я знаю, что комп меня никогда не бросит, с ним мне всегда хорошо, он всегда рядом.

Г: А третье друзья, пиво, общение, пьянки. Всё, что выходит за рамки Геры и компа.

И: А родители?? В частности мама?

Г: Они вне категорий. Они – первая важность, начальная. Это без градаций. Это не занятие.

И: Ты прислушиваешься к матери?

Г: Да. С мамой у меня отличные отношения. Ты заметила. Мама у меня, в принципе, хорошая. Она современная, она все прекрасно понимает.

И: Она тебе больше мама или подруга?

Г: Ну, как сказать. Какие-то темы я не могу с ней обсуждать, это не тот человек.

И: Но она для тебя все-таки авторитет?

Г: Конечно, авторитет. Взрослый, опытный человек, безусловно.

И: А школа для тебя авторитет?

Г: Нет. Необходимость.

И: А когда школа перестала быть авторитетом? Или она им никогда не была?

Г: (задумался) Когда я перешел в общеобразовательную школу, меня там начали бить, там была неприятная обстановка и мне все это надоело.

И: Только из-за обстановки? Или ты там какие-то знания ловил?

Г: Там чистая эрудиция. Никаких знаний о жизни тебе там не дадут по-любому. Если только одноклассники своими кулаками. На самом деле, я благодарен тем, кто меня бил, спасибо им большое. Это очень большой вклад внесло в моё развитие, реально вообще. Кто меня бил, кто меня не бил реально сложили из меня нормальную личность. Понимаешь, таких, как я обычно забивают, поэтому я притих на какое-то время, а потом ушел. И все.

И: А Юля для тебя авторитетна в чем-то?

Т: Да. Она во многих случаях очень умная девочка.

И: А кто еще?

Г: Друзья. Определенные. Взрослые люди, с которыми я общаюсь, но они не являются моими друзьями. Естественно, их мнение для меня авторитетно. Если сказать серьезно, то если мне авторитетный для меня человек скажет, что Юля такая-то плохая, то я пошлю его на фиг, это точно. Для меня Юля - любимый человек, она мне нужна. И мне все равно, что про неё говорят. Конечно, есть мнения, которые я хотел бы о ней узнать. Вот, я тебя спрашиваю…

Дверь открылась, зашла мама, Гера замолчал

Мама: Кофейку? Чайку может?

Г: Да, можно. Кофе.

И: А мне чай, если вас это не утомляет.

Мама: Хорошо.

Она вышла, дверь закрылась.

И: А ты помнишь свой класс? Тот, из которого ты ушел?

Г: Конечно, помню, я недавно их видел.

И: А есть там кто-то, с кем ты постоянно общаешься?

Г: Да, есть. Это Стас, с которым я и общался, учась в школе. Он очень тихий мальчик, скромный такой.

И: А, общаясь с ним, ты как себя чувствуешь?

Г: Понимаешь, он очень умный парень, с ним легко общаться, он понимает вещи. При его образе жизни ему не кажется особенным…. Я понимаю, что подсознательно ему это кажется чем-то сверхъестественным. Вот мы с ним общались, я тоже был таким тихим. Я ушел и вот, пожалуйста. Я с Юлей живу. А у него шок небольшой. Я, мне 16, с девушкой живу… У него просто не сложилось так, что он общается с людьми, старше его по возрасту, у него так просто не сложилось. Скромный он.

И: А с кем-то другим из класса?

Г: Нет, нет, нет. На самом деле у нас класс состоял из девчонок, многие пацаны ушли. Есть там, конечно, парочка хороших ребят, но я с ними не общаюсь, мне не интересно, нет общих интересов. Да, есть там один человек, который связан с компами. Но это просто напонтованный урод. А вообще я ненавидел там одного, просто шакал, человек низкий. Мне от него просто тошнило.

И: А ты не думаешь, что твой бывший класс в чем-то просто ниже тебя?

Г: Определенно ниже, конечно. Если у меня развитие просто быстрее прошло! С ними не интересно не то, что общаться, некоторые моменты я уже пережил. Поэтому их какие-то моменты, вещи, замороки они для меня уже не новы. Вот делятся ровесники опытом, а этот опыт для меня уже существует, он для меня не нов. Просто я их опережаю.

И: А у тебя в данный момент сложился какой-то круг знакомых, которые старше тебя?

Г: Да. Им от 18-ти до двадцати.

И: И ты в их компании самый молодой?

Г: Да.

И: А как ты себя там чувствуешь?

И: А что ты делаешь с этими друзьями? Ну, вот вы пьёте…

Г: Да, общаемся, поддерживаем нормальные дружеские отношения. Ходим по клубам…

Открылась дверь, снова вошла мама, принесла чай. Гера замолчал.

Г: Мам, подожди, кто звонил-то?

Мама: Это меня.

Г: А! Кто?

Мама: Бабушка, привет тебе.

Мама вышла. Кстати, я даже не услышала, что звонил телефон, который находится в соседней комнате.
И: А ты не чувствуешь себя с ними дискомфортно? Возможно, немного ниже?

Г: Нет (очень спокойно), уровнем интеллекта я себя ниже не чувствую вообще ни перед кем. Я общаюсь с ними на равных, абсолютно. Я полностью интегрировался в эту среду. То есть я прихожу, сидят девчонки по двадцатке, сидят мальчики по двадцатке… Ну абсолютно, просто никакого барьера нет. Свои люди, свой круг и всё. Я нахожусь, так сказать в своей возрастной категории, то есть абсолютно все нормально.

И: И вы можете общаться на абсолютно любые темы?

Г: Ага.

Г: Хм… знакомых или друзей?

И: Друзей.

Г: Два. Нет, три, если считать другом свою любимую девушку.

И: Нет, без любимой девушки.

Г: Тогда два. Сережа, которого ты видела в Чашке (ему 20 лет), и Андрей, который в Венгрии (он ровесник Геры). Он тоже очень умный парень, выглядит постарше, красавчик. У него реально, внешность необычная. Ну, красивый парень. Хотя чувствуется в некоторых моментах общения с ним… ну, вещи, о которых он говорит серьезно, мне кажутся нереальными. С высоты каких-то своих знаний, опыта я пытаюсь ему сказать, что не выйдет, а он мне пытается доказать, что выйдет. У него есть еще какое-то небольшое детство, вот. Опять же, хотя бы, приезжает и говорит, мол, Гера, давай завалим банк, я знаю там что-то по этой теме, а я как бы компетентен в этой области на достаточно высоком уровне, я понимаю, что фактически это нереально, я пытаюсь ему это объяснить. А он мне все что-то рассказывает. Хм, в душе я просто смеюсь над всем этим. И тут я чувствую, что вот здесь я выше, в принципе, по этой теме обсуждения. Он говорит, в принципе, очень умные вещи, у него адекватный взгляд на жизнь. Он не козел, не мудак. У него определенные принципы в жизни. А Серега мне очень нравится тем, что он не безучастен, он не просто пропустил всё мимо ушей, а потом сказал, мол, всё, Гера, отвали. Он реально вникает в это дело, он реально может мне помочь. Опять же, у него много знакомых, у него есть много людей из разных областей. Ну, просто, понимаешь, человек реально ценный, помимо того, что он сам человек хороший. Я люблю людей, которые обладают какой-то частицей власти, то есть у них есть возможности. Я люблю людей с возможностями, реально, обожаю. Причем не тех, которым я могу подмазаться, а тех, которые реально мои друзья, от которых я чувствую отдачу. Мы друг друга знаем, знаем давно. Я знаю, что я могу получить помощь и сам помогу, если надо будет.

И: А вот Никита? Сергей? Это из ранга знакомых?

Г: Угу, уже. Люди меня предали, теперь они не друзья, а просто приятели. Я с ними общаюсь, но держу себя с ними осторожно. Им тоже двадцатка.

И: А как ты их оцениваешь рядом с собой? Как ты к ним относишься?

Г: Провокационный вопрос! (задумался) Ну, хорошо. Серёга молодец. Через маму пробился в ГУВД. Возможности у него есть. Никита тоже молодец. Устроился на работу после армии, неплохо получает. Сашка молодец вообще. Он мне ничего плохого не сделал (смеется). Он реально хороший знакомый, приятель и так далее. За друга я не могу его считать, так как он сам по себе другом быть просто не может. Это видно. Человек отдельно. Человек - смазливый мальчик. Он такой крутой, он всем нравится. Он со всеми и, между тем, отдельно. Ему не нужна эта поддержка, он из среды выпадает.

И: А ты поддерживаешь с ними отношения только благодаря тому, что у них есть связи?

Г: нет, ты что, мне с ними приятно общаться, когда это не доходит до чего-то того, что меня как-то обижает. Грубо говоря, это моя компания, люди, с которыми мне приятно и хорошо. Но, просто я отношусь к ним уже очень настороженно, понимаешь? Я не так раскрываюсь. Но многие их поступки я просто не понимаю. Доверяю им не до конца.

И: А как ты думаешь, как они тебя оценивают в своей компании?

Г: Нормально оценивают, абсолютно. Хотя на счет Никиты стоит подумать, мне он что-то не нравится. Он много залупается, много выпендривается, После армии вообще стал странный. Был момент один, летом, Сереги не было, когда Никита просто расплакался буквально на моих глазах, рассказывая, как его там били дагестанцы в армии и так далее. Как он там чуть ли не повесился… Да, жалко человека, да, блин, значит судьба такая. Но не хер другим людям жизнь портить, не хер нарушать общечеловеческие рамки. Это я не знаю, кем нужно быть, чтоб ради секса с девушкой друга можно было поставить под вопрос дружбу с ним.

И: А как думаешь, кто в костяке этой компании?

Т: Хм, всех всегда не хватает, если кого-то нет. Ну, допустим, в основном Серега, Никита, я. Потом Сашка, Тюня, Денис. Денис, правда, редко бывает. И меня там принимают адекватно.

И: Слушай, я вот по разговорам поняла немножко, что есть люди, которые старше этих друзей.

Г: Да, конечно. Но это просто знакомые. Я с ними не часто общаюсь, но если что… Допустим, есть Антон, стоматолог. Мне с ним хорошо, приятно, он умный парень. Единственное, у него есть особенность одна, он никогда не любил. Он считает, что любовь – это биохимический процесс. Он воспитанный мальчик. Ему 24 года. Прикол в том, что я с ним нормально общаюсь, но это не то. Я могу с ним выпить, но все это не то. Он серьезный парень, мне это нравится. Но это не тот парень, с которым я могу поговорить обо всем.

И: То есть в каких-то моментах он тебя просто слушать не будет?

Г: Ну да, Он говорит очень прямо и, в принципе, очень правильно, но некоторые факты он просто не учитывает. Ему проще сказать, что человек – дурак и закрыть тему, нежели чем рассматривать какие-то аспекты ее поведения или еще что-то.

И: А есть еще кто-то?

Г: Ну, да. Есть Вован. Ему 28 уже, дочка родилась, Катей назвал.

И: А с ним то что?

Г: В своё время тему кардинга крутил.

И: А сейчас?

Г: Сейчас он работает, у него жена. Отношения у нас отличные, только вот мы редко видимся. Он учится на втором высшем, работает. Плюс к этому он живет сейчас в Пушкине. Он хочет встретиться, но вот сложно на это время найти. Вован – это такой большой друган. Хи, я даже в своё время из-за него дверь выламывал в квартире. Он в моей квартире уснул, пришлось дверь выносить.

И: А вот Антона и Вову ты не пытался ввести в свою компанию? Ну, к Сереге и Никите?

Г: Нет, нет, что ты! Это совершенно разные люди. Это лишено смысла. Я не считаю нужным это смешивать.

И: А ты не чувствуешь себя в общении с Антоном и с Вовой ниже?

Г: Вова особый мужик, ты что! А Антон много выёживается, чувствуется, что он считает себя умным, самовлюбленным, воспитанным… Он такой и есть, но при этом он немного считает меня разгильдяем, засранцем и так далее. Но если он со мной общается, значит ему со мной приятно. Он ниже меня ставит, это видно.

И: А это тебя не смущает?

Г: Да нет. Это его мнение. Понимаешь, Настя, я же к тебе с вопросами тупыми бывает, обращаюсь. Ты мне раскрываешь глаза на некоторые вещи, пытаешься объяснить что-то с высоты своего жизненного опыта. И я слушаю и думаю «Дааа, старая черепаха Настя». В хорошем смысле, конечно.

И: Конечно, в хорошем.

Г: Вот в этой теме я тебя считаю выше, по-любому.

И: А есть какие-то люди из твоих знакомых, которые, ты считаешь, доминируют над тобой, реально тебя подавляют?

Г: Неееет, с подавляющими меня людьми не дружу, не общаюсь. Мне это не приятно. Одно дело человека уважать, другое дело чувствовать себя низким перед ним, ниже уровнем вообще. Мне не нравится, когда уязвляют мое самолюбие, мне это не нравится. Я себя люблю.

И: У тебя никогда не было такого ощущения, что с тобой общаются только потому, что ты нужен для чего-то? Ну, для того же кардинга, для того же пива?

Г: Нет, это вряд ли. Да какая с меня выгода-то? Я не халявщик! Просто по возрастной категории у меня пока что нет работы постоянной. Меня это не особо тревожит, я знаю, что все будет. Я как-то привык: ну, пью я пиво за чужой счет и пью. Они мне друзья. Мои деньги – это их деньги. Если у меня что-то есть, то я делюсь с ними, если, конечно, нет необходимости что-то купить.

Проводилось интервью в присутствии всё тех же, примерно в 16-40 того же дня.

Гера захотел кардинг выделить отдельной темой. Возможно, он не хотел рассказывать что-то в присутствии Оли. В этом интервью разговор ведется о его детстве, первых компьютерах, сети, первых проделках, - обо всём, кроме самого кардинга и вещей, с ним связанных.
Г: IMD Duron, тактовая частота 900 МГц. Мамка от Асуса. На чипсе тикатес 134А. А Асус - офигенная фирма, блин. Ну, что еще можно сказать (немного задумался)? А вот монитор – д…мо (плохое слово). Меня от него тошнит. Нет, на самом деле машинка у меня такая, довольно ниже среднего по сегодняшним меркам, потому что в принципе я не особо играю, но видяха у меня хорошая… Мс 420, правда неполная, урезанная, за 70 баксов. Нормальная стоит под 200 бачей (кривляется).

О: Ты ж говорил, что монитор у тебя нормальный, любимый…

Г: Нет, ну он напоминает мне о многом. А вообще, я хочу золотой перстенёк, ужасно хочу золотой перстенёк (хныкая)… с каким-нибудь камушком (мечтательно так).

И: Слушай, а ты не помнишь своего самого первого компьютера?

Г: ZX-Спектрум, 48 килобайт! С этим связана большая травма в моём детстве. Дело в том, что существовало два вида спектрумов: 48 и 128 килобайт. И игрушки, соответственно, тоже разделялись на 128 и 48 к-т. И как-то мне принесли игрушку, там сборник был. И там была игра «Терминатор2».И она у меня не пошла!!!

И: Это сколько тебе лет было?

Г: Лет шесть, семь, может.

И: Это у тебя с шести лет был комп?

Г: Ну да.

И: Обалдеть! А откуда он у тебя появился?

Г: Ну, в шесть лет появился отчим, дядя Коля. Он с этим был связан.

И: Хм, знаешь, если б у меня в шесть лет был дома компьютер, я б ходила перед своими ровесниками пальцы раскидывала…

Г: А у меня ровесников не было! Я был зажатый маленький мальчик, ты что! Меня в школе все били, мучили, вплоть до девятого класса. После девятого класса я пошел учиться экстерном. И до сих пор.

И: Ты пошел в экстерн только потому, что били?

Г: Нет, не только поэтому… Задолбался каждый день ходить туда, сказал «Не хочу». Средства были… и пошел я учиться экстерном.

И: Так если у тебя комп появился в шесть лет, то, во сколько ж лет ты в первый раз увидел компьютер?

Г: С детства, примерно с 4-х лет, у меня была книжка про компы. Я много что помню оттуда, много чего. Я уже читал тогда. Я много читал, на самом деле. Там про устройство компьютера, что да как. Где там жесткий диск, гибкий… И вот на примере всего этого старого г…на (плохое слово) рассказано что да как. Ну и все…

И: И ты просто читал?

Г: Да, компа не было, просто читал. Потом это все отложилось как бы, появился комп, мне стало хорошо.

И: А как ты научился на нем работать?

Г: Мгновенно, абсолютно! Я сразу во все вник, там же все легко, что ты! Я уже знал где, что и как.

И: А отчим тебе ничего не рассказывал?

Г: Ну, как бы показывал, естественно, по первости. Ты вообще представляешь, что такое спектрум? Так вообще дисковода никакого не было! Там с кассет грузились игрушки. Стоит, извините, магнитофон, вставляется кассета, включается спектрум и грузится игрушка, минут 20-ть грузится со страшными звуками (изображает эти звуки).

О: И к телевизору подключалось…

Т: Да, да! К телевизору! У меня был телек маленький, красненький такой…

И: А играть как? С клавиатуры?

Г: Спектрум что из себя представляет? Это как бы клавиатура, и там зашито все что можно. Все разъемы на выходе: для монитора, принтера, программатора… У меня программатор был! До сих пор жив!

И: Что это?

Г: Ой, такая прикольная штучка для программирования микросхем. Только я этим не занимался, я с ним не заморачивался, отчим с ним работал. Потом еще где-то в шесть-семь лет у меня была книжка по Бэйсику. Вот. Язычок такой, один из самых простых. И я сделал свою первую игру «Угадай число». Выбираешь число, а комп тебе говорит меньше или больше. Надо число угадать (смеётся).

Г: А потом, в этот же период у меня появился мой первый пятидюймовый дисковод, который мы с отчимом сожгли. В переносном смысле. А дело там было так. Мы меняли микросхемку, вот, и отчим говорит, мол, врубай, не врубай (в розетку), мне послышалось врубай, я и врубил. А там полярность была не та. В итоге вся эта микросхемка разлетелась по всей комнате, буквально взорвалась. В глаза ему не попало, слава Богу. Осколки разлетелись (хи-хи-хи) С тех времен остался мой великий символ (выходит из комнаты приносит какую-то плоскую штуку в бумажной упаковке)

Мама: Ребята, мы решили тут вас слегка подкормить и подпоить. Даже не спрашиваю вашего согласия! На кухне или здесь?

И: Да на кухне наверно.

Г: А можно и здесь, чтоб не мешать…

Мама: Как хотите! Да? Это значит здесь?

Г: Да, тут.

Мама: Тогда подойди, Гера, возьми кое-что.

Гера вышел, интервью прервалось минут на 5-7.

И: Слушай, вот мне 20-ть, а я смутно представляю, что такое Бейсик!

Г: Хе-хе-хе, приехали! Мам, ты вот знаешь, что такое Бейсик?

Заглянула мама буквально за 3 секунды до его вопроса забрать пепельницу и поставить тарелку с блинами.

Мама: Оооо….. Что-то связанное с компьютером, но у меня на эту тему очень далёкие знания.

И: Ты садись, Гера.

Г: Да я сяду, только думаю, что Оле будет не очень удобно оттуда блины есть.

О: Я возьму, не волнуйся.

Г: Хорошо… Ну, Бейсик – это язык программирования, основной…

Все начали поглощать блины, запивая всё это горячим чаем.

Г: Юлька очень хорошие блины делает

Интервью прервалось, все жуют блины и пьют чай.
И: А первые клубы?

Г: Это началось лет с 12-13-ти, летом…

И: А почему ты пошел в клубы, когда у тебя дома комп был?

Г: Потому что когда я пошел в клубы, у меня компа дома не было. Денди, Сега, Плайстэйшен. А потом уже появился нормальный комп.

И: Ты помнишь свой первый клуб?

Г: Да! Это было ночью, это был клуб «Бункер», не помню, где он находится. Ходил туда в первый раз с папой, то есть с отчимом, вот. Там я познакомился с «Квэйком» и другими спортивными игрушками. Потом началось профессиональное увлечение, со второго «Квэйка» перешёл на третий. Хорошо играл, но до чемпионатов не дошел, не ездил никуда.

И: А потом сам ходил?

Г: Да, потом я нашел здесь клуб, у нас, назывался «Арсенал». Самый большой прикол был, когда… Ну, там еще другой клуб был «Альфа», с другом в них ездили косить школу. Так вот, прикол был… Мы с другом после лета приходим вместе в «Арсенал». Он все лето играл, а я на даче сидел. И приезжаю я в город под осень. Пошли, говорит! И я его рву со счетом 10-2, а играли на десять побед. ВОТ! Играли в кваку, он так прифигел!

И: А откуда деньги были то на все это?

Г: Мама давала. Выпрашивал иногда. Мне 2-3 часов в день хватало, вполне. Я даже не каждый день бегал. А ночью часов 7-8, и не так дорого.

И: А она как к этому относилась? Играет ребенок и ладно?

Г: Да, примерно так. Поощрение чего-то « Молодец, иди поиграйся». А когда я ничего не сделал, а потом клянчил, она, конечно, не давала денег.

И: Но ты все равно уламывал?

Г: Уламывал, конечно! Я почему на PR то хочу пойти! (смеётся) Я вообще по жизни дипломат, вот почему меня всё и было! (смеётся)

И: А когда дома нормальный комп появился, сколько тебе лет было?

Г: Тоже, наверно, с 13-ти, но это уже был конец осени. Появился копм, а появился модем!!!!

И: А ты перестал ходить в клубы?

Г: Нет. Ну, к тому времени уже появился квэйк третий. Я в него в клубах рубился. Дома как-то не то! А в клубах играют командой, пьют пиво, играются. Дома смысла нет.

И: Вот у тебя появился нормальный компьютер. И что ты первым делом на нем делал?

Г: Ну, собирал его один знакомый семьи. Такой прикольный чувак, так и хочется его обнять (смеётся), красится под блондина, пухлые губы, штанишки кожаные, накачанный.

Он еще говорил тогда «Гера, не увлекайся этим, ты ж симпатичный парень!» Вот он его и собирал. А первым делом я начал играть на компе в кваку.

И: А разбирался с ним сам?

Г: Конечно, безусловно! А потом появился модем. Модем – то было счастье! Причем самое смешное, что вот тот Паша сказал, что, мол, сейчас у тебя инет будет, так ты совсем сгниёшь перед этим компом. Лучше, говорит, пить пиво, да девок снимать.

И: Сколько тебе было?

Г: Уже 14 лет. И тут, короче, появляется модем. У меня уже появляются друзья, пиво, девчонки. Ну, девчонки – это ладно, прикладное, не особо было. Ну, и вот перед исполнением мне 15-ти лет я знакомлюсь с Юлей в чате на ХАКЕР-РУ.

И: Погоди, а ты раньше сталкивался с сетью?

Г: Да, в клубах, но я не особо там чтобы лазил. У знакомых видел. Ничего такого особенного.

И: По началу это были чаты?

Г: Да, в основном чаты. Они меня так затянули. Поэтому буквально за полгода я научился печатать вслепую.

И:А первый свой ник помнишь?

Г: Конечно! Первый ник мой перешел с клубов. Дело в том, что на Плэйстэйшене была такая офигенная игрушка, называлась «Метал-Геирл-Солит» от компании «КОНАМИ» Там про такого чувачка-агента, вот. Звали его Снэйк, типа, змея. Ну, я это с него слизал.

Я был Снэйком, ходил, выпендривался. Мне самому нравилось. Потом эти все ники менялись, промежуточные не помню.

И: С появлением модема в дом пришла сказка…

Г: Сказка была первую ночь с модемом. Инета пока еще не было. Я по гипертерминалу сконектился с соседом. Мы там чатились…

И: Это своего рода телефон?

Г: Да, только компы. Вот я там чатился, причем только транслитом. А сам инет появился чуть позже, под осень. Был какой-то убогий провайдер, назывался «ОМНИ». НУ, знаешь, есть модемы «ОМНИ-зиксель». Провайдер – говно. Взяли мы, значит, пакет на 20 часов. Это был самый первый инет. Прихожу, значит, домой, раскрываю пакет, ввожу дрожащими руками логин и пароль, и меня 2 дня не пускает в сеть. Взяли пакет в субботу. Звоню им вечером с службу поддержки, а там никто не берет. Оказалось, что служба поддержки по выходным не работает. В понедельник оказывается, что на конверте написан неправильный пароль. Потом мне дали правильный пароль, вот. И прикол, знаешь, в чем был? В том, что этот засранец, сосед мой, Алексей, дал мне несколько программок и засунул туда Троянчика. Было жутко обидно!

И: А ты знал вообще, что это?

Г: Я уже потом узнал, раньше с Троянами не сталкивался (вирус, который отсылает чужие пароли), но на самом деле там ему ничего не отослалось, вот. Но, прикол был в чем. Я был маленький и глупенький тогда, вот, и когда АВП-шник увидел, что у меня Троян, говорю, мол, давай, удаляй. Он мне опять окно дает, что вирус есть. Я думаю, всё, блин. ФОРМАТ C !!! Ну, фотрматнул диск, потом все заново ставил, было весело.

И: Ты сам все устанавливал?

Г: Да, сам и заново.

И: А откуда ты всё это узнал-то?

Г: Так это ж все просто! Месяц и я был практически профи! Да что там узнавать? Там же все по-русски написано! Все понятно, все легко.

И: А потом с горем пополам ты все-таки вышел в инет?

Г: Да, вышел, хорошо там провисел, в чатах разных ходил. Познакомился сразу с девушкой. Потом зависал на ХАКЕР-РУ, познакомился там с Юлей. Прикол в том, что вскоре у меня кончился пакет на 20 часов. Я буквально сразу познакомился с парнишкой, мы сходили с ним в клубешник, порезались в кваку. И как-то я звоню ему (у него был ночной тариф веб-плас) и говорю, мол, здорова, слушай, заделишься паролем? Он такой «записывай». Я так прифигел! Вот я и сидел практически каждую ночь на халяву, практически 2 месяца.

И: А что ты там первое время делал? Чатился и всё?

Г: Нет, что ты! Хакерил по чуть-чуть, читал статьи с ХАКЕР и других ресурсов, пробовал многие вещи.

И: Какие?

Г: какая разница? Большие (смеётся)! Залезал на чужие винты, дифейсил сайты.

И: Вскрывал чужие почтовые ящики?

Г: Хи-хи-хи! Она тебе уже рассказала, как мы познакомились (обращается к Оле)?

Г: Типичная женщина!

И: А ты сразу понял, что там можно что-то ломать?

Г: Я понял это уже с шести-семи лет, когда увидел фильм «Хакеры», меня это поразило до глубины души! Я удивился, как они печатают и не смотрят на клаву, и подумал « вот я полезу в инет и буду печатать вслепую». Буквально через полгода я научился так печатать.

И: Тебя фильм сподвиг, что ли?

Г: Да, ты что! У меня с детства была мечта стать хакером! Я хотел этого и стремился к этому! Ох, если б у меня раньше появился нормальный комп… Я б уже сидел где-нибудь в Воркуте (смеётся)…

И: А ты не помнишь, что ты сделал самое первое, скользкое такое? Согласись, что это запоминается!?

Г: Угу (задумался)! Неа, не помню. Много чего делал, но основной упор шел на исследование структуры всего, читал статейки, плюс дифейсил по пути сайты (замена на сайте главной страницы).

И: А для чего это?

Г: Прикольно. Заглавная страница становится такой, какой ты хочешь. Хи, мы с Юлькой разошлись тогда на некоторое время. И что я сделал… Это был стёб! Смотрю, висит сайт с ошибкой все, можно поиметь. Залезаю, смотрю, эфтпэшник открыт (ftp- протокол). Я взял, поменял там что-то, потер практически всё! Самый прикол, что продержался он практически три дня.

И: Что за сайт был?

Г: Не помню, немецкий какой-то. По ходу, админы там все спали. Отлопатили его только на третий день. Так знаешь в чем прикол то? Папки они восстановили, у них был бэк-ап. Я потер там все почти папки, оставил только страничку заглавную.

И: А зачем? Тебе было в прикол?

Г: Да, но сайт был очень красивый, всё на флэшах сделано. Прикол в том, что я вставил туда порнокартинку, с минетом, вот, написал «Юля, учись сосать!» На английском…. И раскидал ссылку всем друзьям, все пёрлись потом.

Г: Я еще чаты пытался взломать…

И: И все это методом проб и ошибок?

Г: Да, на статьях всё. Статью читаешь и применяешь.

И: А был ли кто-то, кто что-то рассказывал по теме?

Г: Да, но очень мало, в основном в он-лайн. Были люди, до сих пор есть. У нас даже были хакерские группы! Вот тот Серега из Идеальной чашки – первая моя хакерская группа, плюс Кирюха…. Вместе читали статьи. У нас был свой сайт, куда мы выкладывали новости, инфу о взломанных сайтах. Все это делалось для развлекухи, прикольно было.

И: Весело?

Г: Да, ты что! Собирались, пиваса дрябнули! Десяток сайтов херак! Знаешь, как это кайфово!

И: А ты на тот момент уже знал, что из инета можно грести деньги?

Г: (вздох) О, Боже мой. Радость ты моя, тему кардинга мы затрагивать не будем, пока.

И: Хорошо.

И: А что еще было до кардинга?? Ну, взломы сайтов, эмэйлов, а что еще?

Г: Девочек кадрил. Очень хорошо получалось, никто не верил, что мне 15 лет. Виртуальный секс был.

И: Вот как?

Г: Херня полнейшая. Девушке прикольно, может быть. А мне надо одной рукой печатать (смеётся). Ходил еще на порносайты.

И: А ты не думал тогда, что все это можно посмотреть бесплатно? Ну, имею в виду платные.

Г: Нет. Я смотрел доступные. Я тогда был очень далек от этого. Серьезные такие темы мне казались далекими.

И: слушай, а что ты думаешь вот про курсы компьютерные? Никогда не ходит?

Г: Нет, что ты! Я вообще их презирал! Фигня это всё!

Гера попросил у меня фенечку, которая висит на моей руке, и больше не выпускал её из рук: постоянно крутил, вертел.

Г: Нет, курсы меня вообще бесят. Люди не сами учатся, а платят деньги… Лучше самому по-моему. Ну, если ты деловой человек и тебе надо освоить какую-нибудь тему, то это да. Но когда ты основное время проводишь за компом, то курсы, естественно, не нужны.

И: А когда ты сам учился, у тебя всё сразу получалось?

Г: Я просто сразу понял, что чтобы что-то сделать, надо читать статьи и в это врубаться. Вот и всё.

И: Скажи, а ты планируешь дальше, по жизни этим всем заниматься, ну, включая кардинг, конечно, о котором мы поговорим несколько позже?

Г: Да, конечно.

И: А мотивация? Почему ты хочешь продолжать?

Г: Потому что это здорово! Когда, прости меня, приезжают друганы на машинах, загружают ящики с пивом на одиннадцать штук, потом всё это распивают… Это такой кайф! Обалденный кайф халявы! Кайф возможности, то, что шестнадцатилетний мальчик может иметь взрослых дяденек и при этом что-то зарабатывать для себя.

И: А что тебя может остановить?

Г: Закон.

И: И только?

Г: Да.

Г: Это не хорошо, конечно, всё, вот. Но это не такие суммы, из-за которых меня будут брать.

И: Но ведь берут же! Причем берут тех, кто просто систематически тырит инет! И у меня есть масса примеров!

Г: Я понимаю….

Гера встал и подошел к компьютеру…
Г: Дельфинчик. На удачу. И я в это верю. Каждый человек верит в свою уникальность и в своё бессмертие. Это подсознательно. Ну, разве не так?

И: Возможно, ты прав.

Г: Плюс к этому… Когда ты едешь в метро, хотя бы, в общественном транспорте, просто где-то, где куча людей, ты думаешь, что все – просто люди, а среди них едет парень, который делал то-то, то-то, то-то, и он этим гордится. То, что меня отличает, в душе. Я не буду вешать на себя таблички, что я что-то сделал, но в душе меня это так греет, ты не представляешь.

И: А как насчет крупных дел? Думаешь, будешь заниматься?

Г: В зависимости от безопасности. Смотря, какую роль в этом играть. Свою жопу я подставлять не буду. У меня, простите, есть люди любимые, которые во мне нуждаются, и я не собираюсь… Знаешь, вот допустим, опять же момент, когда с Юлей у меня был разрыв, у меня был такой пофигизм! Да пусть меня хоть десять раз возьмут, но я накардю то, то и то. И срал я на всё. Юля возвращается, любимый человек. Есть ради кого жить, ура (говорит без смеха, очень серьезно). И заканчиваешь эту тему. Уже боишься звонков в дверь, звонков по телефону, реально, первую неделю так точно…

И: Вот в такие моменты появляется мысль завязать?

Г: Да, конечно.

И: Но при этом ты говоришь, что все равно будешь это делать?

Т: Да, я буду этим заниматься (серьезно).

И: Но ты будешь крепче беречь свою задницу.

И: Я и так её не плохо берегу… Реальным пластиком мне пока рано заниматься… Возможности в этом плане больше, когда тебе 18. Знаешь, в чем дело, можно сидеть спокойно за компьютером и не беспокоиться, что тебя возьмут менты. Потому что это всё на уровне цифр так сказать. А когда все это переходит в реал, то это уже идет конкретный криминал. Чувствуешь, что ты вне закона, в какой-то степени.

И: А ты собираешься выйти в реал или все же оставаться в виртуале?

Г: Посмотрим, не знаю еще. Я хочу ездить, простите, на BMW или на джипе и хочу… много что хочу.

И: Но ты же стремишься к этому?

Г: Да, стремлюсь. Незаконными путями. Я знаю, что буду это делать, только пока не решил как. Но чисто психологически у меня такая установка, что это обязательно будет незаконно, потому что я знаю, что в этой стране очень сложно иметь что-то приличное, работая честно, и как-то чисто подсознательно у меня учеба и будущая работа переходят на второй план. То есть первый план – это все-таки обходные пути.

И: Давно ты это для себя понял и решил?

Г: ДА, давно (задумался)… понимание быстро пришло, что к чему.

И: не боишься, что рано или поздно возьмут за задницу?

Г: А жить вообще вредно.

И: Значит, ты рисковый парень?

Г: Да, в какой-то степени да.

И: Но в то же время при каком-то риске ты думаешь о тех, кто рядом?

Т: Да, безусловно. Только я обычно думаю потом... Когда есть возможность, я её использую, конечно, если это не совсем опасно. У меня сейчас в комнате (задумался) лежит записная книжка, за которую меня уже могут посадить, там кредитки переписаны и еще много чего интересного. Только это не моя книжка. А на компе у меня все зашифровано…

И: А ты давно уверен в себе? Вот так вот?

Г: Давно-о-о… (протяжно так, со вздохом) Что-то во мне есть (задумался), да что я говорю, я ж себя обожаю! Я себя люблю, как человека. Я знаю, что у меня нормальный взгляд на жизнь, у меня хороший характер. В принципе, со мной можно нормально жить. Я не мудак, грубо говоря.

И: И тебя греет та мысль, что все, чего ты добился, ты добился сам.

Г: Это раз. И плюс к тому я верю в то, что все то, что делается мною хорошее, оно ко мне вернется. Не буду я, допустим, плохо относится к людям, которые относятся ко мне хорошо.

Разговор ушел немного в другое русло. Начали говорить про отношения Геры с его девушкой. Причем стали вдаваться в очень интимные подробности. Эту тему развил сам Гера, остановить его практически невозможно! Гера пытался даже завернуть разговор о моей личной жизни, но я быстро пресекла этот порыв.